Pour ou contre l'utilisation du ollier de dressage pour créancer les chiens sur le renard?

Etes-vous pour ou contre l'utilisation du collier de dressage pour créancer les chiens sur le renard?

moi j ai répondu, ce vote m 'interresse car je me lance, alors gens d 'expérience, j 'attend votre avis !!

Je suis contre le collier électrique...pareil pour le téléphone et les taky-walkies !!!

Ce n'est plus de la chasse pour moi.

Personnelement je suis contre le collier pour une généralité !

En utilisant le collier éléctrique, je ne vois pas la complicité qu'on peut avoir avec son chien...
Après si quelqu'un veut commencer à creancé des chiens, et commence avec plusieurs jeunes, c'est sur, y a pas d'autre solution.

La solution que mon père a émployé est celle ci : Il à commencé avec un chien qui a la base chassait tout les gibiers du lapin, faisan etc... un jour il à décidé de créancer...
Il c'est mis a chasser avec un ancien qui avait des chiens très bon dans la voie du renard et du sanglier. Mon père lachait son chien que sur le debout ! pendant une saison entière. Ensuite il lachait le chien sur un rapproché, très chaud. Au bout de 2 saisons le chien était créancé, il a pris un 2eme chien l'année suivante. Et enfin, jusqu'a avoir 6 chien créancé, il a pris un chiot tout les ans ! Maintenant on a 15 chiens au chenil, avec 4 jeunes par saisons.

Pour finir, je pense que le collier permet par contre de créancer plus vite... Mais une personne qui créance au collier, ne seras pas faire autrement...

Absolument pour!
J'ai connu la créance à la "poigne"!
Ce fut possible chez nous car nous étions 5 à encadrer les chiens.
Aujourd'hui, nous sommes souvent 2, le collier devient plus efficace, certes moins rustique mais surtout beaucoup plus "tolerable" vis a vis des autres.

Je suis" pour" mais avec une utilisation trés limitée.Pour ma part,je chasse souvent seul pendant la saison.Afin de travailler la créance il me faut donc des colliers.Cependant je les ai utilisé uniquement 4 ou 5 fois la saison dernière et essentiellement au bon moment.Par contre en battue,nous sommes trois à suivre les chiens sans compter les postés qui nous informent, dans ce cas là c'est vrai,je ne vois pas l'utilité des colliers.

Pour mais à utiliser avec parcimonie, ceci est variable en fonction du territoire et de la race utilisée. Il est plus facile d'avoir un œil sur ses chiens en sous bois que dans les maïs et un chien d'ordre est plus facile à créancer qu'un briquet de pays.
Les miens sont défectueux depuis presque 2 ans et certains chiens commencent à en profiter.
Mais surtout quand l'utiliser? pour ma part quand un chien donne sur un chevreuil je bip une fois ou deux et ensuite je sanctionne pour qu'il assimile l'odeur à la sanction.
Mais surtout si je pouvais m'en passer, ce ne serait que mieux!

CEDRIC 35 a écrit:Pour mais à utiliser avec parcimonie, ceci est variable en fonction du territoire et de la race utilisée. Il est plus facile d'avoir un œil sur ses chiens en sous bois que dans les maïs et un chien d'ordre est plus facile à créancer qu'un briquet de pays.
Les miens sont défectueux depuis presque 2 ans et certains chiens commencent à en profiter.
Mais surtout quand l'utiliser? pour ma part quand un chien donne sur un chevreuil je bip une fois ou deux et ensuite je sanctionne pour qu'il assimile l'odeur à la sanction.
Mais surtout si je pouvais m'en passer, ce ne serait que mieux!

Cela pourrait être un autre sujet, mais quand on parle de maïs, personnelement dans mon secteur, même le gars qui a les meilleurs chiens, n'arrivent pas a avoir des chiens créancés dans les maïs, mais peut être que justement, personne utilise le collier.
De toute facon dans un maïs impossible de voir l'animal chasser, donc meme le collier ne peux servir!
Merci de m'éclairer.

Il y a des postés et des voituriers qui peuvent annoncer les animaux et l'animal de chasse et ensuite il faut juger. Autrement certains chiens refusent la menée, un lapin qui tourne en rond, des défauts difficile à relever (lièvre)...
Si il n'y a pas de ferme, des piqueux sont aussi efficace à l'extérieur du champ que dedans!

Oui je suis d'accord !
Pour avoir vu une dizaines de louvetier different en maine et loire ou sarthe, j'ai jamais vu un lot correct au maïs, beaucoup de chien dérappent le plus souvent sur lapins ou lievre.
Je sais que dans notre lot de chien, au maïs, ils ne sont pas trè sage, et dans un endroit ou il y a beaucoup de lapin, ils se laisseront tenté! et c'est d'ailleurs nos meilleurs chiens au bois, qui bougent dans les maïs !
Je parlais, quand vous chassez dans un maïs de 40 hectares sans allée, comment savoir ce que les chiens chassent, car un lapin c'est rare qu'il sorte. Donc la le collier est d'aucune utilité !
Je pense que les récoltes sont l'endroit le plus dur pour créancer des chiens.
Merci pour vos avis

il est certain que ce n'est pas dans les maïs que l'on peut créancer des chiens.
Je pense qu'il ne faut pas abuser des maïs avec des jeunes chiens qui ne sont pas "propres".
De plus les lapins partent souvent à vue dans les maïs... la tentation est grande!!!

Oui les lapins, c'est le pire, je pense que pour les chiens c'est la tentation des yeux, un animal qui prennent à vue ! Mais un lapin, cela ne dure jamais longtemps. Encore faut-il qu'il y en ai pas beaucoup...

Bonjour,

J'ai répondu non, je prefere vexer un chien plutot que de lui donner une décharge qu'il ne sais pas d'où elle proviens.

Mais tout cela dépend bien sûr du biotope, du caracteres des chiens et du nombre de piqeurs aux chiens.

Benoît

Moi je suis pour car dans certain secteur c'est trés difficile d'être au chien.

Cédric 47 a écrit:Moi je suis pour car dans certain secteur c'est trés difficile d'être au chien.

Oui mais quand il est difficile d'être aux chiens, pas facile de voir l'animal que le chien chasse... Donc faut sevir, en fonction de ce qu'on pense, pas evident !

ragot a écrit:

Cédric 47 a écrit:Moi je suis pour car dans certain secteur c'est trés difficile d'être au chien.

Oui mais quand il est difficile d'être aux chiens, pas facile de voir l'animal que le chien chasse... Donc faut sevir, en fonction de ce qu'on pense, pas evident !

C'est sur tu as tout a fait raison, c'est pour cela que parfois heureusement qu'il y a les postés mais il ne faut pas non plus les croire toujours car quand ils voyent un chevreuil sortir ils disent tout de suite que les chiens sont en train de mener. Nous leur répondons souvent d'attendre car nous avons confiance a nos chien et la surprise pour eux c'est un renard qui sort par la suite.

Un chien créancé, dans un maïs ou dans un bois je pense que c'est la même chose : Si il est réellement créancé il bouge pas mais j'en conviens, des 100% c'est pas facile à avoir, d’ailleurs je n'en ais pas. L'année passée une meute à chevreuil arrive en menant vers la notre qui venait de terrer un renard. Tous ont ralliés sauf un, je pense un 100% qui a été voir, est revenu, et de ce temps a lancé un renard.
Un autre exemple, un lièvre part à la gueule des chiens en début de chasse, tous ont fautés sauf une, je pense que c'est aussi une 100%.
Quand ont les entends pas renard.
Ces 2 chiens ont été dressés au collier.
Personnellement je m'en sert et je trouve que sur les chiens qui ont pas un gros caractère, c'est une bonne façon de les corriger et de leur faire garder confiance en leur maitre.

Pour la créance, c'est sur si le chien est créancé à 99 % , il ne devrait pas bouger ni au bois, ni au maïs ! malheureusement on a aucun.
La dernière fois, je vois notre chien qui chasse presque tout dans les maïs, et bien ce week end chasse au bois, un chevreuil lui sort à 5 mètres en plaine, sans personne autour de lui. Il a regardé le chevreuil, et carrément ignoré...
Alors c'est la qu'on se dis qu'on est pas a la place du chien, et je sais pas si le collier pourrais faire quelque chose ?!

ragot a écrit:Alors c'est la qu'on se dis qu'on est pas a la place du chien, et je sais pas si le collier pourrais faire quelque chose ?!

Daccord avec toi.

perso je trouve que ç a "dénature" un peu l'acte de chasse et de dressage... mais je dois être un peu trop "puriste"... et peut-être aussi un peu rétrograde.

L'idéal serait de ne pas s'en servir, j'ai été obligé d'en acquérir car en démarrant du jour au lendemain avec des chiens mis à fond au chevreuil c'était forcément presque obligatoire !
Les inconvénients c'est que par la suite si on les enlève le chien comprends et parfois dérape ça m'est arrivé hier avec un chien que je croyais être arrivé propre, et voilà qu'il va falloir mettre de nouvelles piqûre de rappel, le bip suffira certainement.
L'autre jour j'ai vu un collègue chassé, il avais équipé plusieurs chiens de colliers électriques, il attaque d'immense maïs au lapin avec de grands anglos... un renard sans doute est levé ou un chevreuil; les chiens filent et voilà qu'il leur mets des tas de décharge pour les faire revenir, en sachant qu'il chasse tous les gibiers et essentiellement le chevreuil je me demande bien si les chiens ne vont pas devenir fous !!! Le collier mal utilisé voilà la pire des choses !

Je suis contre car combien de fois vous est il arrivé de croire que vos chiens fesaient une bêtise et au bout du compte ......................les chiens avaient raison !!!On le voit très souvent."Dans le doute,s'abtenir"

On ferait bien dans ces cas là de mettre un collier au patron...

Benoit B a écrit:On ferait bien dans ces cas là de mettre un collier au patron...

+100000

Dans des cas comme ça, en effet c'est pour les chiens.

moi je suis pour mais nous devons nous en servir que lorsque nous somme sur qu'il est en faute et pour car le chien n'en voudra jamais a son maitre car il ne pence pas que c'est lui qui l'a corrigé